Concernant votre demande de nettoyage de conduit de cheminée avec un hérisson, je suis au regret de vous dire que nous ne réaliserons pas cette vidéo en raison des problèmes de sécurité que cela peut entrainer. En effet, cette opération doit être réalisée par un professionnel. Un certificat de ramonage précisant le ou les conduits de fumée ramonés et attestant de la "vacuité du conduit sur toute sa longueur" vous sera délivré, certificat que vous devrez fournir à votre compagnie d'assurances.

Vous avez raison le ramonage de tout conduit doit être fait par un professionnel et par le toit, deux fois par an pour tout chauffage, sauf à gaz une fois par an. Attention certains se font passer pour des ramoneurs et ils font du porte à porte, vous n'auriez aucun recours en cas de problème. Les professionnels sont dans l'annuaire, contactez-les.

Par rapport à la réponse n°1 pourquoi par le toit ? Est-ce moins efficace quand on passe par le bas du conduit ?
D'avance merci.

Salut, par le haut ou par le bas question de temps. Si la cheminée est tubée c'est par le bas puisque le hérisson est en nylon, en 1965 on faisait par le haut toutes les cheminées en briques, normal l'un est fragile et l'autre rigide mais plus efficace dans l'opération du ramonage, c'est cela que l'on appelle le travail au noir.
Un ramoneux

Pour répondre à la question n°2, le ramonage est plus efficace par le toit, c'est simple du bas on ne sait pas vraiment si on est arrivé jusqu'en haut du conduit, et pour 80 % des cas il se crée un bouchon de suie, étant donné que c'est le point le plus froid des fumées. Le ramoneur bloque dessus et pense être sorti de la cheminée, s'il n'a pas peur de faire sauter le chapeau souvent en mauvais état ! Or du toit on peut le voir plus facilement s'il y a un bouchon, nettoyer le chapeau si vous en possédez un ? C'est une question de conscience professionnelle, un ramoneur agréé et diplômé d'état.

Le dernier professionnel qui est venu ramoner chez moi a laissé un vieux nid de guêpes que j'ai dû retirer. Résultat une poubelle de 100 litres remplie. Par contre j'ai bien mon certificat. Le ramonage c'est effectivement une affaire de professionnels, mais n'hésitez pas à vérifier...

Le ramonage se fait par le haut ! Par le bas le ramoneur pousse toutes les suies sur le toit, ce qui peut créer un feu de cheminée (j'ai 5 cas par an).

Attention, lors du ramonage si vous êtes dans un conduit inox n'utilisez pas de hérisson métallique mais nylon.

La vraie réponse est que le ramoneur qui passe par le toit s'ennuie moins, puisqu'il a un poids au bout de son hérisson ; on appelle ça le ramonage à l'ancienne.

Je ramone moi-même mes cheminées depuis des années, tant pis pour le certificat mais au moins je suis sûr que c'est bien fait.
Tout d'abord, effectuer un ramonage "chimique", qui a pour but de "sécher" les suies grasses et de les rendre pulvérulentes, donc bien moins adhérentes. Faire un grand feu bien chaud puis utiliser les bûches, briquettes ou poudres prévues à cet effet.
Ensuite vient l'étape du ramonage mécanique, dont les pré-requis sont :
a) un conduit de cheminée rectiligne (s'il y a des coudes ce n'est pas la joie, autant s'adresser à un pro)
b) accès aux 2 extrémités du conduit (haut et bas)
c) type et dimension de conduit : Béton, terre cuite, brique, tubage.
Dans le cas d'un conduit avec tubage, acheter un hérisson nylon circulaire de diamètre adapté à celui du conduit. Pour un conduit en matériaux de construction, il faut un hérisson carré ou rectangulaire en acier. Des dimensions de boisseaux exotiques amènent parfois à "retailler" le hérisson. Acheter le nombre de cannes nécessaires selon la hauteur du conduit. S'il s'agit d'un foyer ouvert, placer un grand récipient à l'aplomb du conduit, et scotcher un écran en plastique autour du foyer pour éviter de remplir la pièce de suies. Pour un insert ou un poêle, tout tombera à l'intérieur. Je procède par le haut (donc sur le toit) ce qui évite de travailler poêle ou insert ouvert, donc limite les saletés. De plus la suie tombe naturellement. Munir le hérisson d'une cordelette (utile en cas de coincement), descendre la cordelette dans le conduit puis insérer le hérisson et emboîter les cannes en les vissant, et pousser au fur et à mesure. Progresser par portions de 50 cm avec à chaque fois une dizaine d'aller-retours. Dans des conduits de grande longueur les petits allers-retours ne sont pas facilement faisables, les cannes ayant tendance à s'arc-bouter. Il faut alors faire de grandes allées-venues, en tirant vers le bas avec la cordelette, puis tirant vers le haut avec les cannes. Le procédé est alors bien plus long, et il faut être deux. A la fin du ramonage, attendre que les poussières se "décantent" puis vider votre foyer. Bon courage !

Que le ramoneur soit bon ou pas, là n'est pas le problème. C'est obligatoire le ramonage par un ramoneur qualifié (rsd article 31.6). Vérifiez simplement qu'il soit qualifié et si vous n'en trouvez pas, voyez avec les élus ou représentant de l'état, signalez la pénurie, car au final c'est toujours vous qui aurez les torts en cas d'accident. Nul n'est censé ignorer la loi etc... Un ramoneur qualifié et expert en recherche de malfaçons et conseils de sécurité.

Bonjour, suite à un incident de ramonage par un professionnel (détérioration de la gaine alu).
Je passe sur le litige, j'ai contacté mon assureur (GMF) qui m'a indiqué qu'il n'exigeait pas de certificat de ramonage... Que la loi exige un ramonage par an (peu importe qui le réalise) et que les experts sont parfaitement compétents en cas d'incident pour vérifier si le ramonage a eu lieu, et qu'on pouvait trouver tout le matériel nécessaire en GSB.

Perso, je nettoie moi-même ma cheminée.
A partir de l'insert, je n'ai que 2.50 de tuyau inox et je vois très bien le jour de l'ouverture sur le toit.
J'utilise une brosse nylon et quand j'ai terminé, je constate l'état brillant de mon conduit.
J'économise ainsi 60 € x 2 par an et je me passe du certificat de ramonage, sachant qu'il est très bien réalisé par moi-même.
Si les ramoneurs étaient moins chers, peut-être ferais-je appel à eux.
Donc, tant pis pour eux et tant mieux pour mon porte feuille. (120 € = 3 stères de chêne).

Le ramonage doit être effectué par un professionnel.
Cependant en cas de sinistre (feu de conduit, etc.), l'expert mandaté par votre assurance peut vérifier que le conduit comme l'intérieur de votre chaudière (fioul) a été ramoné récemment.
Que le ramonage soit fait par vous ou par un professionnel, en fonction de l'état de votre installation, vous serez indemnisé.

Bonjour,
tout à fait d'accord avec la réponse n° 9.
Les professionnels nous prennent pour des imbéciles, et les gens de nos jours sont très crédules, ce qui fait la force de ces commerçants ;
Rien n'interdit au particulier de ramoner ses conduits. Un bon bricoleur soigneux travaille souvent mieux qu'un artisan, seule une expertise peut définir la qualité du travail.

La loi exige le ramonage par un professionnel qualifié (Qualibat), ce n'est pas n'importe qui. Même le plombier ou le chauffagiste tout professionnels qu'ils sont doivent avoir un Qualibat ramonage fumisterie ou qualif reconnue, ou diplôme reconnu plus assurance pour cette activité s'ils l'exercent. Sinon ils n'ont pas le droit tout comme le particulier de ramoner.
Voir article 31 du règlement sanitaire départemental. En cas de grave sinistre ça peut être catastrophique pour ceux qui ne sont pas en règle avec les textes (procédures = rouleau compresseur).

Bonjour, je suis assureur, s'il y a un sinistre juste matériel et de peu d'importance 2000 - 3000 €, on paye. Si le sinistre est grave, avec des morts vous êtes mal, si vous n'avez pas le certificat de ramonage d'un ramoneur qualifié. Les sinistres sont en augmentation pour les installations bois et cela nous interpelle.

Cher monsieur de la réponse n° 12, j'espère que vous faites le contrôle technique du conduit sur toute la longueur et que vous remédiez aux défauts existants ou apparaissant en cours d'utilisation. Et votre amenée d'air vous contrôlez sa vacuité etc.
Si vous le faites, bravo, il vous manque plus que la qualification.
Un seul problème en France beaucoup d'auto-proclamés et peu de qualifiés pour l'activité du ramonage et personne pour contrôler si les ramoneurs sont qualifiés ou si le client a bien fait venir un ramoneur qualifié.
C'est la France quoi. Nous sommes le seul pays d'Europe digne de ce nom qui n'adhère pas au syndicat des ramoneurs Européens, la honte. Même la Suisse y adhère...

Bonjour à tous.
J'ai trouvé votre débat très intéressant.
Il me manque quelques éléments ; peut-être quelqu'un pourra-t-il m'aider ?
Je viens de louer un appartement disposant d'une cheminée dans le salon.
Sur le bail est mentionné cheminée "décorative".
Ne voulant pas passer à côté de cet appartement, je n'ai rien dit et j'ai contacté ma compagnie d'assurance pour savoir si elle couvrait cette mention "décorative" (pourtant la cheminée à l'air en bon état d'extérieur et d'intérieur, il y a également des traces de suies qui pourraient attester son utilisation). L'assurance m'a répondu que la mention décorative sur le bail n'exclut pas son utilisation (ce serait plus un qualificatif).
Alors sur le bail, savez-vous comment est mentionnée une cheminée qui n'est pas en état de fonctionner ? Ne devrait elle pas être scellée si elle est dangereuse pour ses locataires ? Bref, je veux juste savoir si son usage est possible sans aller à l'encontre de problèmes.
Si je fais passer un ramoneur certifié, quels papiers / carte professionnelle ou autres doit-il me montrer. Un ramoneur doit il être également fumistier pour nettoyer mais surtout attester le caractère sécuritaire de ma cheminée ?
Vous l'aurez compris mon propriétaire ne doit pas vouloir se fouler, et moi je veux ma cheminée.
Merci pour vos conseils !

Bonjour,
Je dispose d'une grande cheminée avec double conduit de 40x40cm pour le foyer ouvert et lorsque l'on ouvre le sol, un poêle est dissimulé avec un conduit derrière les briques/plaque de fonte (cela s'appelle polyflame).
Ce conduit rejoint les deux autres. Ainsi, le jour c'est foyer ouvert et la nuit, j'ouvre, fais descendre les braises dans le poêle, ferme la trappe et l'air chaud va à l'étage.
Dans le principe, c'est très bien. La maison / cheminée est neuve (4 ans), j'ai fait ramoner l'ensemble par des PRO depuis le début.
Depuis quelques temps, le poêle réduit sa capacité de chauffe, cela m'a interpelé, mais comme c'est lent et progressif, je n'y ai pas plus prêté réellement attention.
Cette semaine, le poêle s'étouffe. Je décide de vérifier mes conduits, je démonte TOUT et là, le conduit est bouché... le professionnel du ramonage est venu il y a à peine 3 mois.
Je viens de passer 4 heures à casser le goudron et autres à l'aide de couteaux à enduire et autres goupillons métalliques.
Que l'on ne me parle pas de PRO qui n'ont de pro que l'inscription au registre du commerce.
Pendant ces quatre années, les ramoneurs ont TOUS été différents.
Je brûle 10-15 stères par an (deux ramonages par an) et c'est du chêne, châtaigne hêtre et frêne... Donc pas forcément du mauvais bois, qui lui aussi est vendu par des PRO...
Je pense que malheureusement, nous ne sommes jamais mieux servis que par nous même, le tout est de savoir de remettre en cause de manière à être objectif sur ses réelles capacités.
Je vais donc acheter des bûches ramoneuses pour l'aspect chimique qui simplifie le ramonage mais surtout pour les assurances avec le certificat joint...
Donc, si vous faites appel, ne faites pas confiance aux PRO, vérifiez par vous même en étant à côté de lui... Bien à vous.

Bonjour,
J'aimerais savoir quel matériel utilise un ramoneur professionnel.
Comment peut-il contrôler l'état d'un conduit à moins de faire passer une caméra dans le conduit ?
S'il n'utilise qu'un hérisson, je peux tout à fait en faire autant et d'ailleurs je ne m'en prive pas : je ramone trois fois par an car je chauffe en continu mais j'utilise au préalable une bûche chimique.
Mon hérisson monte bien jusqu'au chapeau de la cheminée et la suie tombe d'un coup.
Cordialement.

Bonjour.
J'ai attentivement lu vos questions et vos expériences diverses et variées.
Pour répondre à de nombreuses personnes ; hélas oui, beaucoup de gens sont immatriculés ramoneurs mais ne savent que passer le hérisson... chose que le commun des mortels peut faire (du moins c'est ce qu'il en ressort après lecture de ce forum).
Toutefois, un petit rappel : l'action de ramoner est facile certes mais comment pouvez-vous juger de la qualité de la suie ?
Êtes-vous sûr que tout est en bon ordre (notamment les décompressions etc.)?
N'oublions pas que ce métier (ramoneur) est heureusement encore fait par des VRAIS pro et des personnes qui aiment leur métier...
Une dernière chose : la bible du ramonage, le DTU fumisterie indique que le ramonage doit se faire par le toit car il convient au ramoneur de vérifier le haut du conduit... (sauf s'il y a du vent à 120km/h ou de la grande pluie, je ne vais pas me tuer pour un ramonage...)
Un décret de loi indique que les ramonages chimiques ne peuvent être que COMPLEMENTAIRES à un ou plusieurs ramonages mécaniques... si vous avez des poudres ou des bûches (etc.) avec un certificat, sachez que cela ne suffira pas en cas de sinistre et que l'emballage doit bien indiquer que cela ne substitue pas au ramonage mécanique...
A bon entendeur,
Un Ramoneur qui aime son métier et qui le fait avec passion.

Bonjour
Personnellement, cela fait 3 ans que je fais ramoner ma cheminée par un professionnel (3 différents).
J'étais la première année à 25 € par un vieux monsieur qui travaillait très bien et très proprement.
Ensuite, on est passé à 35 € avec un gars qui était ramoneur dans les pages jaunes mais plus attiré par l'entretien de ma chaudière.
L'année dernière c'était 40 € avec une personne qui m'a souillé tout mon salon, j'avais de la suie partout.
Donc cette année et après appel à mon assurance qui ne fait aucune différence entre un ramonage par un professionnel ou par mes soins (c'est l'expert qui analysera en cas de sinistre) je vais m'y mettre moi-même.
Désolé pour les professionnels mais il faut dire que l'on a de plus en plus de mal à trouver de vrais ramoneurs qui acceptent :
1) de monter sur le toit,
2) de faire cela correctement,
3) de nettoyer avant de partir.
"Do it yourself" sera ma devise maintenant et je suis persuadé que cela sera "au moins" aussi bien fait.
Pour ce qui est de vérifier le conduit, en 3 ans personne ne l'a effectué (cf réponse 17, contrôle technique du conduit) donc cela me fait doucement rigoler.
Cordialement.

Bonjour,
Je vous conseille de faire appel à un ramoneur qui n'est pas seulement inscrit en tant que tel, mais qui possède également un diplôme dans ce domaine, c'est d'ailleurs une obligation pour celui qui veut exercer cette profession (Loi Raffarin du 5 Juillet 1996 et décret du 2 Avril 1998).
Malheureusement nous sommes très peu dans ce cas. En ce qui concerne le tarif, il est pour ma part de 45 à 55 Euros.
Vous pouvez visiter si vous le souhaitez le site internet de mon entreprise tubarden-ramonage.fr
Je reste à la disposition de chacun pour tous renseignements.
Laurent

C'est vrai que les assurances autorisent le ramonage par les particuliers...
Quasiment toutes les assurances vous diront qu'il n'y a pas de problèmes... le seul hic, après un sinistre, c'est que lorsque l'expert passe pour vérifier le conduit de cheminée il devra remplir son imprimé et noter dans une case qui a ramoné la cheminée : ça peut-être le particulier ou un professionnel, le problème c'est que si c'est un particulier l'assurance va indemniser, c'est sûr, mais en appliquant une décote d'environ 30%, car c'est un particulier qui a ramoné (même si l'expert a certifié que le travail avait été bien fait).
Méfiez-vous de ce que vous disent les assurances, il n'y a jamais de problème quand on leur pose la question au téléphone... mais après un sinistre c'est différent... demandez une notification par écrit à votre assureur, et éventuellement les pénalités de "l'auto-ramonage''...

Bonsoir,
Personnellement j'ai fait appel depuis des années à des ramoneurs pro. Le seul valable que j'ai trouvé était celui de la première année mais en retraite maintenant.
Depuis les années passent, les prix augmentent et la qualité de travail de dégrade.
Désolé de faire une généralité dans mon post mais depuis ces 4 dernières années je suis passé par des ramoneurs pro (pagesjaunes) ou se disant comme tel.
Le prix sont passés de 35€ à 40 € pour cette année arriver à 60 € et le tout pour à peine 30 min de boulot et complètement salopé (fallait voir l'état de mon salon).
Fort de cela j'ai contacté mon assurance qui m'a certifié que pro ou fait pas mes soins c'est l'expert qui décidera de l'indemnisation (je suis également à la GMF).
Depuis, cette année j'ai investi dans du matériel qui m'a couté environ 60€ et je ramone tous les mois mon conduit maçonné de 10m par le bas et par le haut. Au moins en cas de sinistre je saurai à qui m'en prendre.
Après on pourra dire ce que l'on veut, voir des pros sur ce forum vous donner mauvaise conscience de ne pas passer par eux, moi je n'ai qu'un mot à leur dire, pratiquer des prix relativement corrects en premier lieu (tout travail mérite salaire, mais 60€ faut pas non plus pousser).

Pour le ramonage de votre cheminée, faites 2 ramonages mécaniques dans l'année (par le bas et le haut) et utilisez de la poudre de ramonage bistre A9 (une cuillère par semaine).
Ça marche super bien et ça se trouve sur internet à 20 € le kg alors que j'ai constaté que certains ramoneurs vous proposent le traitement pour 400 € (si si !).
Avec un kilo, vous en avez largement pour l'année.

Bonjour
Quand on paye les jeunes 1050 € net par mois, pour avoir passé un diplôme (CTM) que j'ai, bien entendu, il ne faut pas s'étonner. Qui le ferait hein ? ! 14 rendez-vous par jour ! Comment voulez vous faire du bon travail ?
Un ramoneur

Réponse 21 fausse ! du moins pour...
"la bible du ramonage, le DTU fumisterie indique que le ramonage doit se faire par le toit... "
Où avez-vous vu ça ?
Je suis ramoneur qualifié et je possède tous les DTU et les RSDT des départements qui me concernent.
Aucun texte ne spécifie le ramonage obligatoire par le haut.
Prouvez-moi le contraire. La souche peut être contrôlée visuellement car textuellement rien n'impose de toucher la souche de cheminée. Sinon prouvez-le.
Il ne suffit pas de dire n'importe quoi, il faut le démontrer.
J'ai suivi ma formation au CSTB qui rédige le DTU.
Il est clair pour le centre de formation que le ramonage par le bas est possible.
La réglementation est trop "évasive".
Il suffit de sortir et vérifier avec le client que le hérisson est dessous le chapeau. De plus cela rassure le client.
Je signale en passant que l'on peut monter sur le toit et faire semblant de ramoner.
C'est même plus facile. Alors que par le bas il faut absolument déboucher sur le toit donc pas de doutes. Et puis d'en haut on ne sait pas ce qui tombe alors que du bas on arrive mieux à estimer si c'est propre ou si il faut insister car la suie tombe encore.
Les vrais pros me comprendront sûrement. (05/04/10)

Bonjour, une question : j'ai un poêle avec un conduit émaillé (180) jusqu'au plafond puis un conduit inox galva (230) jusqu'au toit avec 2 coudes à 45 degrés dans cette partie (située dans les combles).
Comment dois-je m'y prendre pour ramoner sachant qu'il y a 2 diamètres ?
Merci d'avance. (11/05/10)

Bonjour,
c'est simple, il vous faut deux hérissons NYLON correspondants aux 2 diamètres.
Que ce soit par le haut ou par le bas (si c'est possible, c'est à dire si le poêle le permet ou par un té...).
Les hérissons passeront et vous sentirez les différents diamètres au fur et à mesure du ramonage.
N'hésitez pas à bien gratter. La suie qui tombe vous renseigne sur l'état de votre conduit. Ainsi que le chapeau. Le goudron se voit rapidement.
Dans ce cas il faut traiter chimiquement en complément.
Bien à vous. (27/05/10)

Il existe des sociétés qui pratiquent le débistrage avec un appareil spécifique (tarif environ 250 euros).

Pourquoi 18 cm de diamètre serait trop petit ? J'ai une chaudière bois de 30 KW qui évacue sur un tel conduit et tout va bien.

Il faut démonter le tuyau de cheminée, le mettre dans le jardin et y mettre le feu à l'intérieur afin de le décalaminer. Par mesure de sécurité, s'éloigner un peu.

Si votre cheminée est suffisamment haute et tire bien, vous pouvez même descendre jusque 150.

Un débistrage marche très bien le conduit est parfait mais compter environ 400 €.

Le goudron qui s'accumule dans le conduit vient de la hauteur de vos combles non isolée. Cette hauteur doit être importante, de ce fait les fumées évacuées rencontrant une zone froide font que cela reste collé sur le tuyau. Pour remédier au problème, il faudra isoler le conduit dans les combles en créant un vide d'air et une ventilation entre le conduit et cette isolation. C'est d'ailleurs obligatoire même dans un étage traversé.

Changer votre tubage et procéder comme dans la réponse n°6. Loîc

Où trouver une entreprise pour un ramonage chimique d’un conduit chaudière à bois ?

Salut ! même en juillet 2008, on n'a pas encore mis au point un système de débistrage de cheminée carrée ou rectangulaire - à moins d'y mettre le feu ! Si le conduit est suffisamment surdimensionné au moment de la construction, seul le tubage " double parois inox " sera préconisé ! Eviter de brûler des résineux, reste le conseil de base pour tout installation primaire (feu ouvert traditionnel, poêle à bois de base à une combustion, etc. !
Il est important de souligner que le choix d'un bon insert, cassette ou poêle dans lesquels une post-combustion est assurée par l'apport d'air frais venant se mélanger aux gaz produits par la première combustion du bois sera la garantie de l'absence de dépôt de suies goudrons et autres crasses (résines...) d'imbrûlés dans le conduit de cheminée ! Seuls les produits de bonne fabrication, plus chers pour le portefeuille - bien sûr- renfermeront ce procédé. On n'a rien pour rien ! Le résultat de cette combustion complète : Un petit tas de suie grise sans danger pour la cheminée ! Et un rendement de combustion bien meilleur lorsque l'appareil choisi est muni de ventilateur sur le système de récupération de chaleur : jusqu'à 80 % contre 15 % pour le traditionnel feu ouvert ! le choix du départ est important ! Fini de brûler du bois " rien que pour le plaisir des yeux " !
P.S. : en période de non-utilisation, ne pas oublier de fermer le clapet de votre feu ouvert : sinon, les calories produites par le chauffage s'envoleront par la cheminée : c'est le père Noël qui vous remerciera !

S'il vous plait, je suis ramoneur fumiste qualifié, on peut débistrer même dans les angles c'est une histoire d'outillage et de savoir faire.

Un débistrage est possible mécaniquement en fonction de la qualité et la quantité du goudron... euh le n°3... pas très intelligent quand un feu de conduit intervient dans une gaine, la première chose à faire est de changer la gaine... (sans commentaire).
Une dernière information : il a été prouvé que l'on peut goudronner un conduit en 3-4 mois... C'est pour ça que la règlementation préconise (pour pas dire impose) 2 ramonages MECANIQUES obligatoires dont un pendant la période de chauffe...
Un ramoneur qui ne fait que des ramonages et qui les fait bien !

Pour enlever le goudron de la cheminée, j'utilise des bûches de ramonage chimique qui donnent de très bons résultats. Si la cheminée est très encrassée, il faut en utiliser plusieurs régulièrement et idéalement faire un ramonage après chaque bûche.
Quand la cheminée sera propre, il faut très régulièrement faire un bon feu (avec du petit bois très sec) qui va brûler la toute petite accumulation de bistre dans le conduit sans risquer le feu de cheminée.
Pour l'utilisation d'un foyer au bois, le bois idéal est le charme ou le hêtre abattu d'au moins deux ans (plus longtemps, ce n'est pas utile car la qualité du bois peut diminuer).
Par contre, le chêne provoque le bistrage car c'est un bois très dur qui ne brûle pas assez vivement et ne réchauffe pas assez le conduit ; la fumée dégagée est trop froide et il se produit de la condensation dans la cheminée d'où le bistrage.
Si vous brûlez du chêne, veillez à ce qu'il soit sec d'au moins quatre ans ou vous vous exposez à des feux de cheminée fréquents.
Le résineux ne crasse pas plus les cheminées que les autres bois pourvu qu'il soit sec.
Pour bien se chauffer au bois, il faut ouvrir le tirage à chaque chargement du foyer jusqu'à ce que le feu soit bien en route et il ne faut surtout pas faire "feu continu".
Ne pas charger à fond avant d'aller se coucher puis fermer tout pour avoir encore un peu de braise le matin.
Je suis ramoneur et je me chauffe au bois, je fais comme je viens de décrire et quand je ramone chez moi, j'enlève à peine un bol de suie et ma cheminée reste propre.

Bonjour, je fais ramoner mon insert, cheminée une fois par an par un spécialiste du ramonage !
Mais là, je suis obligé de faire TOUTES les semaines le hérisson !
Sinon la maison que je loue est enfumée, ça pique les yeux, et l'air est irrespirable !
Croyez-vous que la brique peut m'aider ?
Car à chaque fois qu'on passe le hérisson, on sort d'énormes choses, ça ressemble à des nids d'abeille et on n'en sort à baques !
Aidez-nous, merci.

OK avec la réponse 10... Il faut seulement du savoir-faire et les outils. J'ai fait installer un foyer fermé 15 kW chez moi en passant un tube inox de 180 dans des boisseaux pouzzolane de 20x40 montés il y a 30 ans et fortement bistrés par endroits malgré un ramonage annuel.
On a fait venir un ramoneur qui a gratté avec une raclette rigide les 8 mètres de conduit en contrôlant son travail avec une lampe torche.
Ensuite le tube est passé sans problème, tiré par le haut.
Coût du ramonage : 70 €.
Autres conseils des pros : pas de ramonage chimique, inutile selon eux.
Surtout pas de résineux qui produit beaucoup de goudron en brûlant (ça, je l'ai constaté).
Et le principe même du foyer fermé étant de charger à fond, une fois le conduit réchauffé, pour avoir une combustion lente et qui dure, no comment sur les avis inverses : dans un foyer chaud, le chêne sec est parfait, comme le charme, le hêtre et même (pour moi qui fais du bois) le châtaignier.

Il ne faut pas prendre en compte la réponse N° 3 : elle est complètement hors sujet car il n'y a pas de tubage.
Donc comment démonter un tuyau inexistant ? Quant à y mettre le feu...

Nous sommes ramoneurs, notre entreprise existe depuis 30 ans. Lorsque le conduit chez certains clients est trop goudronné, nous exécutons un dégoudronnage au hérisson électrique. Ce sont plusieurs masselottes qui tapotent le conduit en tournant et ainsi le goudron se détache du conduit. Sinon l'autre seule solution est de gainer le conduit.

Si vous tubez votre conduit les normes de sécurité en vigueur préconisent un dégoudronnage de ce conduit.

Quand on gaine un conduit ce dernier doit être propre sans suie ni goudron. Pour le conduit isolé attention aux écarts au feu !
Un ramoneur qui aime son métier.

Pour le montage des conduits double parois, je vous conseille de visiter les sites internet des fabricants qui font assez bien la synthèse des normes à respecter.
En ce qui concerne la fourniture du matériel, vous pouvez visitez le site de mon entreprise tubarden-ramonage.fr
Cordialement.

Un ramonage est impératif avant tubage.

Mon avis de bricoleur est qu'il faut faire attention. Si vous mettez un insert par exemple, la chaleur sera beaucoup plus élevée dans la cheminée. Un chemisage ou un tubage n'est pas un pansement mais une adaptation d'un conduit qui change de fonctionnalité. Prenez conseil auprès d'un spécialiste.

Attention, le conduit est certainement couvert de graisse, impossible à éliminer par ramonage, qui risque de prendre feu, je pense donc qu'il est impératif de tuber.

Attention et si un incendie se déclare entre le tubage et le conduit... tous aux abris.

Bonjour,
Quel est le pourcentage de feux de cheminées ramonées par des professionnels ou non ?
Telle est la question. Personnellement, je ramone mes trois conduits une fois à la sortie de l'hiver depuis vingt ans et je n'ai jamais eu de problèmes.
C'est sûr... Quand on ne le fait pas, on prend des risques surtout si on brûle beaucoup de résineux.
Cordialement.

Bonjour,
oui un ramonage s'impose mais ne sera pas l'unique chose à faire, en effet il va falloir faire un débistrage complet de votre conduit.
Inutile de faire un chemisage celui-ci est interdit pour la pose d'un insert ou d'un poêle.
Il vous faudra reboucher le trou d'évacuation de la hotte et installer un conduit d'évacuation des fumées (tubage) avec une classification T450 n1GB3.
Il faudra par ailleurs procéder à un contrôle des distances de sécurité dans vos combles en effet aucune pièce de charpente ne doit être à moins de 16 cm de votre conduit et autres pièces bois, pareil pour les câbles électriques.

Le tubage est obligatoire dans ce cas.

Poêle et insert : tubage obligatoire.

Je me suis retrouvé il y a 6 ans devant un problème similaire. Tout dépend du nombre d'années que vous vivrez dans cette maison. Après avoir consulté Promotelec, la seule solution a été de faire installer deux conditionneurs d'air réversibles (froid/chaud) et de prendre un contrat "Tempo" avec EDF. Pour ce faire, vous devrez avoir une cheminée à récupération. Les grandes surfaces de bricolage vendent des inserts à placer dans les anciennes cheminées sans avoir à les casser. Je signale ici que les appareils d'air conditionné consomment le tiers de la puissance rendue dans la maison, exemple : un appareil capable de débiter 7000 Watts n'en consomme que 2200 environ. Tout dépend de la température extérieure. Pour bien faire, elle ne devrait pas descendre en-dessous de 2 degrés en moyenne.

Le tubage n'est pas obligatoire pour un poêle à bois. Je viens d'en faire installer un.

Ne pas confondre poêle et insert. Avec l'insert le tubage est absolument nécessaire. Pas de garantie de votre assureur si accident. Avec le poêle le tubage n'est pas obligatoire. La technique de fonctionnement est différente entre ces 2 matériels.

D'après la réglementation le tubage n'est obligatoire que si le conduit de fumée n'est pas totalement apte à ses fonctions, c'est-à-dire s'il n'est plus étanche (fissures). De plus il ne faut pas confondre cheminée qui elle part du bas de la pièce à chauffer, et conduit de fumées qui lui ne peut partir que du plafond, c'est-à-dire qu'il est en attente dans le cas où vous avez une cheminée et que vous mettiez un poêle à bois dont le tubage est obligatoire selon la norme DTU 24.2.2.
Mais si vous avez un conduit de fumée en attente donc qui part du plafond et qui est en bon état de fonctionnement (voir votre ramoneur) pas besoin de tubage. Tout ceci est du commerce vu le prix des tuyeaux et du contrôle des tubages tous les trois ans.

Tubage non obligatoire pour poêle à bois, mais conseillé oui bien sûr.

La première chose est de faire ramoner ou même débistrer votre conduit. Puis si celui-ci est au milieu de la maison, son étanchéité est certainement bonne (vérifier au grenier), l'important est d'avoir une trappe de visite en-dessous du poêle pour que le ramoneur n'est pas de souci.
Faites ramoner deux fois l'an pour votre assurance (une fois en plein hiver). Le tubage n'est pas obligatoire donc sauf bien sûr si le conduit est minuscule (moins de 200).

Pour raccorder un appareil de chauffage au bois, le conduit doit pouvoir supporter des températures de 450°, ce qui n'est pas le cas des anciens conduits maçonnés, donc le tubage est nécessaire. Mais attention aux distances de sécurité en rapport avec la résistance thermique de l'ouvrage environ 10 cm de l'extérieur du conduit pour un boisseau, idem pour les anciens conduits DTU 24.1 du 20 février 2006 (fumisterie) et DTU 24.2 novembre 2007 (âtrerie). MAURICE poseur professionnel.

Bonjour, Maurice si je pouvais avoir vos coordonnées perso cela serait super.
Message Bricovideo : Bonjour, notre politique afin de préserver votre vie privée est de ne pas publier les adresses email des internautes sur notre site (pour éviter les messages non sollicités). Mais dans un futur proche, nous allons créér un système permettant des messages privés. A titre exceptionnel si l'internaute Maurice nous envoie ses coordonnées, nous vous les transmettrons. Cordialement. Romane - Modératrice du Forum.

Bonjour, je ne comprends pas, que personne n'ai repris la réponse 5 car on ne tube pas un insert voir (www.supra.fr foyers Inserts

Tuber évite le bistrage et le bistrage c'est la catastrophe...
Personne ne peut vérifier correctement la qualité de votre conduit de cheminée à part une petite souris et encore qui voit dans le noir.
Tuber vous évitera beaucoup de désagréments !

Bonjour,
Réponse au n°5 : je crois que vous êtes très mal renseigné.
Chaque installation est à traiter au cas par cas et seul un professionnel peut en juger.
Le tubage n'est nullement obligatoire. Il y a des normes qui régissent cette discipline, on ne s'improvise pas professionnel parce qu'on a vu ou fait une installation.
Cordialement.

Bonjour,
Le mieux est de faire passer un spécialiste... Mais pas Promotelec j'y reviendrai par la suite.
Il n'est pas nécessaire de tuber mais fortement conseillé. Le conduit doit être testé d'un point de vue étanchéité avec mise sous pression ou testé au fumigène.
Il faut aussi vérifier qu'il est au norme en vigueur. Le souci c'est que le dit spécialiste sera juge et partie et aura peut être tendance à vous proposer le tubage...
Pour revenir sur Promotelec et en particulier sur la réponse n°3, qui est scandaleux mais malheureusement très courant. Ne pensez pas que EDF Promotelec GDF avec leur "étude" vous proposeront une solution honnête.
Ce sont des entreprises commerciales qui vous vendront forcément la solution qui LEUR convient.
Sans parler du lobby et du pouvoir de ces entreprises. Je ne vais pas entamer un débat sur les PAC et les énergies mais soyez vigilant ! Cordialement.

Bonjour,
J'apporte de l'eau au moulin des réponses 5 et 9, car le tubage est obligatoire pour un insert (voir les DTU) et non pour un poêle simplement à cause de la différence de température de sortie des gaz de combustion moins importantes pour ce dernier, surtout s'il y a une longueur de tuyau importante le raccordant à la cheminée, qui constitue un récupérateur de chaleur "naturel", à condition bien sûr que le conduit soit en bon état... cordialement.

Bonjour,
aucun DTU (Document Technique Unifié) n'oblige à tuber à ce jour sinon on ne vendrait plus de boisseaux...
Pour le N°12 se renseigner sur ce qu'est le bistre avant de dire que le tubage sauve tout...
Si un conduit est parfaitement étanche pourquoi le tuber ? Si vous le faites, vous ajoutez une sécurité supplémentaire au risque éventuel de fissurations du conduit maçonné, c'est tout. Cela étant dit, les vieux conduits sont très souvent difficiles à vérifier et il est préférable de les tuber. Quant au ramonage il est fortement conseillé de le faire 2 fois par an si votre bois n'est pas suffisamment sec ou si vous brulez un peu de résineux (allumage avec bois de palettes par exemple), autrement une fois suffit s'il est correctement fait. Voir aussi votre assureur, certains le demandent deux fois... Signé un deuxième professionnel qui salue bien le premier.

Réponse de la Belgique.
Il y aura toujours 2 sortes de professionnel, des bons et des profiteurs bien sûr.
Maintenant, sur le fait qu'il y ait des gens qui critiquent les prix demandés, il faut savoir que tous nous voulons de bons salaires, vous et nous, ces salaires étant augmentés des charges sociales il faut bien qu'il y ait quelqu'un qui les paye.
Travailler correctement au plus juste prix tout en restant honnête, c'est le but de notre petite entreprise ici en Belgique.
La question du comment et du pourquoi reste posée, nous avons de toute évidence des vues différentes. Nous pourrions y passer la nuit.
Bien à vous tous.

Tuber n'est pas obligatoire pour un poêle mais c'est très fortement recommandé.

Bonjour ; attention réponse n°12, l'insert Supra est un vrai insert, et non pas un foyer ; il n'a aucune sortie de tubage. Il doit être sorti de la cheminée pour le ramonage, et être installé sur un conduit totalement étanche. (14/06/10)

Cela s'appelle du bistre. Cela doit venir de votre conduit de cheminée. Voir l'isolation du conduit chaud et foid ou la ventilation, il y a plusieurs causes à ce problème.

Bonjour, ou bien peut-être de votre bois, exemple les pieds de vigne on été interdits à cause de cela, mais aussi le pin bistre ensuite peut-être une vérification de vos joints.

Dans certain cas (comme le mien), il s’agit de condensation à l'intérieur du tube. La condensation s'écoule le long du tube intérieur et ressort sur des parties d'assemblages inversées (femelle/mâle ou l'inverse...), enfin bref elle se retrouve à l'intérieur. Dans mon cas, cela ressort sur un Té inversé que j’envisage de changer. Je vais également remplacer une partie du tubage, et monter le tout de façon à ce que la condensation passe au fond du tube, et non plus sur le sol.

Peut-être s'agit-il seulement d'un mauvais montage des tuyaux : la partie mâle de chaque portion de tuyau doit être vers le bas. De cette manière si coulée de suie il doit y avoir, elle s'écoulera à l'intérieur du tuyau et sera nettoyée lors du ramonage.

Bravo pour la réponse n°3.

Nous avons eu le même problème : le sens des tuyaux était inversé, d'où la coulure noire à l'extérieur du tuyau par les joints. nous avons remonté les tuyaux dans le bon sens et nous n'avons plus de problèmes.

Je comprends pas trop, si la partie mâle est vers le bas (on parle bien de la partie qui rentre dans l'autre,) évidemment le bistre, ce qui est mon cas, sort entre la partie femelle est la partie mâle, puisqu'il descend du haut vers le bas..
Pour que le bistre ne puisse pas sortir, il faudrait inverser, or là c'est la fumée qui sort du conduit de poêle...

L'écoulement des goudrons est prioritaire à  l'écoulement des suies.
La fumée ne sortira pas du tubage étant donné que votre conduit est en dépression, la fumée ne sort pas.
Quant au phénomène de bistrage, il faut vérifier l'isolation de votre conduit, la nature du bois ainsi que son humidité... Attention à  ce phénomène, lors d'expertises, j'ai vu des conduits bouchés à  100% en moins de 48h. (06/05/10)

Déjà, il faut ramoner la cheminée plus souvent. Quand au nid, cela m'étonne ? Je pense qu'il y a eu une accumulation de bistre (il faut du bois bien sec). Moi, je ramone mon tubage inox tous les 2 mois l'hiver avec un hérisson acier depuis 5 ans et aucun trou à signaler ? Il faut simplement faire vérifier le conduit par un plombier et installer un détecteur de gaz carbonique dans chaque pièce ou passe le conduit de cheminée, cela coûte environ 40 euros (en cas de pollution cela déclenche une alarme).

M’étant trouvé dans la même situation, que vous a dit votre assureur ? En ce qui nous concerne, le conduit a été endommagé puisque la maison était remplie de fumée. A la suite d'une demande de l'assureur, un test de fumée a été fait et une fuite est apparue depuis l'incendie. Comment prouver que le feu de cheminée peut être à l'origine des dégâts ? Merci.

Depuis tout jeune, chez mes parents et moi-même nous n'avons jamais ramoné, uniquement une sorte de pyrolyse : cela brule et désagrège les suies ça pue un peu et les flammes sortent du chapeau entre 10 et 20 minutes après fermeture du tirage ou du cendrier.
Le problème ou le phénomène c'est que les fumées avant d'arriver à la sortie du conduit refroidissent trop vite, cela crée un mauvais tirage et une accumulation des suies.
Attention j'ai un chevêtre en béton des boisseaux et au centre le tube inox et entre les deux de la laine de roche et du ciment réfractaire.

Bonjour,
Un conduit inox rigide ou flexible doit être ramoné avec un hérisson en nylon (acier interdit).
Si les pompiers ont nettoyé l'intérieur du conduit avec un hérisson acier, surtout ne le faites pas contrôler par un plombier (pas de compétence pour le sujet).
Toute installation ayant subi un tel dommage, ne doit pas être réutilisée dans l'état.
Demander un expertise à votre assureur. Normalement votre assurance doit prendre en charge l'ensemble des frais si l'installation a été réalisée par un professionnel.
Cordialement, Abil.

Bravo pour la réponse 4 !
Toutefois, auprès des assurances je pense qu'une visite caméra s'impose et cela réalisé, par un fumiste professionnel.
Il vous donnera son avis mais le problème en cas de hérisson métallique c'est que la gaine inox a un sens et si l'on utilise un hérisson acier les "ailettes" intérieures peuvent s'ouvrir et cela sans percer la gaine mais en affaiblissant la rigidité et en augmentant les suies puis les bistres et à terme risque de sinistre type "feu de cheminée".
Dans tous les cas, faites expertiser les dégâts par un professionnel agréé.
Un ramoneur pro.

Réponse n° 1 : frotter de l'acier contre de l'inox provoque des rayures où s'accroche la saleté de plus en plus facilement et au fur et à mesure que les rayures se multiplient.
C'est pour cela qu'on préconise d'utiliser du nylon pour les tubages.
Aucun trou à signaler : patience, ça ne vient pas tout de suite...
Un plombier ? Je croyais que cette profession était qualifiée pour les conduites d'eau, pas les conduits de fumées.
Deux ramonages par an sont obligatoires, bien sûr, chacun est libre de faire ramoner plus souvent.
Détecteur de monoxyde de carbone, le gaz carbonique c'est autre chose.
Cordialement.

Bonjour,
C'est la première fois que je relève le procédé de la réponse n°3 sur un forum.
J'utilise la même méthode souvent malgré moi.
Le résultat est nickel chrome c'est le cas de le dire, il ne reste que deux poignées de cendres grises, mais le conduit intérieur en inox s'est littéralement volatilisé alors que l'inox fond normalement à 1400°C, il est qu'il ne faisait que 0,2 - 0,3mm d'épaisseur.
Il y a-t-il d'autres expériences du même genre ?
Cordialement.

Bonjour
J'ignore ce que vous prenez pour faire une pyrolyse, un jour j'ai essayé de la poudre de ramonage cela m'a fait un bouchon et empesté d'une odeur qui a dû faire fuir toutes les mouches et autres animaux habitant chez moi, par contre j'ai vu sur un forum de mettre des épluchures de pomme de terre dans les flammes depuis je n'ai plus aucun problème de mauvais tirage et de bistre je ne trouve que deux cuillères à soupe de poudre noire quand de démonte la plaque qui est sous le conduit tubé de ma cheminée, alors qu'avant j'en enlevais presque une bassine de bistre descendu du tuyau quand il chauffe et se décontracte
Un autre truc, il parait qu'il y a un sens haut-bas pour mettre le tubage
ps : profitez en pour faire des frites.
Cordialement

Il faut surélever le foyer et avoir une bonne arrivée d'air frais au niveau du sol.

Si c'est en appartement, l'arrivée d'air doit être déjà prévue et peut être bouchée (cause sol froid l'hiver). A voir. Si c'est dans une maison, il faut bien confirmer qu'il existe des ouvertures venant en général du sous-sol. Dans les deux cas, le foyer est peut-être un peu trop avancé, il est donc nécessaire effectivement de réhausser le foyer (5 cm peut suffire).

Vous dites qu'il ne s'agit pas d'un problème de ramonage ? Mais en êtes-vous sûr ? Une cheminée doit être ramonée chaque année...

Avez-vous ouvert la trappe pour que la fumée sorte ?

Bonjour, j'ai un problème identique dans une maison individuelle et un électricien m'a dit de couper la VMC quand j'allumais ma cheminée car elle aspire les fumées, et cela fonctionnait.

Incident idiot, la cheminée refoulait la fumée dans la pièce quand la hotte de cuisine fonctionnait à fond. Remède : agrandir l'orifice d'arrivée d'air frais de l'extérieur de la maison. fe

Si la température du conduit est inférieure à celle de la pièce, la chaleur de la flamme, au début de l'allumage, sera insuffisante pour "pousser" les fumées par la cheminée et refouleront par le poêle.
Conseil : allumer un chiffon imbibé d'alcool à 90° (surtout pas d'essence) dont la chaleur sera suffisante pour réchauffer le conduit.

La combustion produit de la vapeur d'eau qui peut se condenser dans le conduit de fumée, surtout si les paroies du conduit ne sont pas isolées.

C'est la condensation de la chaudière, tubez votre conduit.

Mauvaise combustion du brûleur, excès d'air de combustion.

Concernant la cheminée où il y a de l'eau au pied de gaine, ça peut venir du diamètre du tubage si la gaine est tubée, sinon faire une ouverture rectangulaire au dessus de la trappe de ramonage afin que la cheminée puisse ventiler. Signé LE RAMONEUR

Je crois que là un tubage du conduit s'impose. Les eaux de condensation et/ou de ruissellement s'infiltrent entre les boisseaux.

Je pense que vous faites de la condensation car les fumées refroidissent trop vite, comme votre tubage est à l'extérieur soit l'isoler, soit le passer à l'intérieur.

Les sorties de fumées sont toujours trop froides, ce qui explique que la majorité des conduits suintent, surtout lorsqu'il y a une face qui donne sur l'extérieur. Le meilleur système est d'utiliser une cheminée industrielle (ex : diamètre 180/260 inox-laine de roche compressée-inox) puis l'habiller d'un placo ou cloison au choix. Ne pas oublier un té au départ afin de pouvoir ramoner facilement avec une brosse nylon.

Bonjour. J'ai aussi un problème de fumée ou de suie qui se dégage sur les côtés de la hotte en placo.
Il y a une arrivée d'air par le sol et l'insert tire bien. L'ancien propriétaire avait dû mettre un ustensile relié par une gaine souple à l'insert. Cela fait un genre de gouttière au-dessus de l'insert et je ne sais pas à quoi ça sert. Cela viendrait peut-être de ça ? non ? Je me suis peut-être mal expliqué !

Je pense que votre bois n'est pas sec. Il faut le stocker au minimum deux ans à l'abri de la pluie et de préférence dans un endroit où il y a du courant d'air.

Surtout pas de résineux (sapin...).

J'avais aussi ce problème, j'ai eu un feu de cheminée. Le goudron est dû au fait qu'il brûle à 300 degrés ou plus, alors que la combustion du bois a des températures bien inférieures. La solution c'est d'avoir des températures de fumée très élevées, mais de plus il faut savoir utiliser le trop plein d'énergie.
Pour ce faire une fois par semaine, je laisse la maison refroidir, et fais ronfler la chaudière à fond en ouvrant tous les radiateurs. Je provoque ainsi un petit feu de cheminée qui me la nettoie automatiquement. Mais je n'attends pas le ramoneur et par sécurité je passe le tison dans la cheminée une fois tous les mois. Ce qui est dangereux c'est d'attendre trop longtemps s'il y a trop de goudron dans la cheminée un jour ou l'autre il y aura un vrai feu de cheminée. Le bois est une énergie pas chère mais qui demande de l'entretien.
Bon courage.

Bonjour, quel bois utilisez-vous ? A mon avis vous brûlez que des résineux peut-être mouillés en plus, ce qui provoque trop de flammes de l'évaporation et du goudron.
Essayez du bois sec, non résineux (1 conseil surtout pas de cyprès) même gratuitement et sec.
Dès que ce bois est enflammé, il devient comme une torche. Risque d'incendie.
Ramonez et employez un produit efficace vendu en grande surface bricolage pour détruire le goudron. J'emploie chaque année pour l'entretien en cours d'hiver 1 boîte contenant des sachets à mettre sur la braise (1 de chaque couleur, suivre les explications).

Bonjour,
Si votre chaudière ne monte pas à 80°C de température d'eau, cela est normal que le goudron se forme.
Le bois doit être sec, moins de 15% d'humidité.
Cordialement.

Avez-vous une VMC puissante ?

Votre conduit a probablement un problème d'isolation qui produit le bistre par choc thermique. Ou bien votre bois n'est pas bien sec.

Question bête mais question quand même : si le poêle est récent il dégagera une odeur de peinture brulée très désagréable... ne serait-ce pas plutôt cela ?
Sinon faites attention au bois que vous utilisez (cause de 9 fois sur 10 pour les odeurs de bistre...)
Un ramoneur pro.

Bonjour
J'ai également un Godin Furnas qui fabrique du bistre en grande quantité.
J'ai fait intervenir l'installateur et 2 heures plus tard j'appelais les pompiers. Le poêle ne fonctionne pas.
Pose et installation d'un montant de 3500 € (entreprise).
Je n'ai pas de solution et l'installateur encore moins. Cordialement.

Ce n'est pas de l'eau que vous voyez couler mais de l'acide. Votre conduit de cheminée doit être trop grand, donc les fumées n'atteignent pas une température suffisante et condensent. Vous n'avez comme solution que de faire gainer votre cheminée : gainage spécial bois relativement cher. Agissez vite, car l'acide et les suies sont extrêmement corrosifs.

Bonjour, j'ai le même problème, pourtant le ramonage à été effectué. Cela est apparu au milieu de l'hiver tout d'un coup. Cela se manifeste surtout quand j'entrouve la porte, quand la cheminée tire fort.

Nous avons eu récemment le même souci. En fait, il se trouve que notre poêle à bois n'a pas assez de tirage et le bois se consume plus qu'il ne brûle, entrainant une fumée noire importante qui se dépose dans le conduit et créée un bistre très important. En 3 mois, notre conduit de 153 était limite obstrué. Une condensation se créait et finissait par couler, entrainant le bistre déposé sur les parois. C'est un tout, le problème était en amont, depuis que nous avons réglé notre problème de tirage, nous n'avons plus eu de soucis.

J'ai eu le problème avec une livraison spécifique de bois alors que je m'étais chauffé pendant des années sans constater ce souci. J'ai entendu dire que ce phénomène de combustion incomplète et rejet d'eau était caractéristique des bois ayant poussé dans des zones marécageuses ou fréquemment inondées, même après séchage prolongé.

Le bois en se consumant produit des vapeurs et des gaz. Lorsque le conduit est mal isolé et trop large, ou même relativement haut, il se produit un effet de condensation : les gaz et la vapeur se liquéfient et traversent ainsi la maçonnerie. A remédier en brûlant du zinc de type gouttière lorsque le poêle est bien rouge, et en isolant le conduit dans sa partie supérieure avec de la laine de verre liée a la ficelle à ballots. Coût de l'opération : 30 € maxi.

Bonjour, j'ai également de "l'eau qui coule" pas beaucoup moins d'un verre depuis que j'ai remplacé mon tube de 11dm par un dm 20 avant d'arriver dans un boisseau de 30/30. Mais par contre, mon poil tire beaucoup trop ! Et mon tube en inox rougit !
Mon boisseau mesure presque 8m de haut ! On me propose de tuber mon nouveau boisseau. Est-ce vraiment la seule solution ? Merci.

Il y a des dégoulinures parce que nous montons les tubes inox à l'envers. En effet, j'ai appris dernièrement que la partie mâle du tube doit se trouver en bas, elle s'encastre dans la partie femelle. Si comme moi vous avez un colonial Godin, la sortie sur le poêle est large, impossible d'y mettre un tube mâle, aussi il existe un adaptateur. Il parait que ça fait des lustres que nous montons les tubes à l'envers !

Bonjour, j'ai fait poser mon poêle Godin par un professionnel et le raccord le plus bas a en effet été mis dans le sens "femelle venant s'emboîter sur le mâle". Cela fait trois jours que mon poêle est en fonctionnement, tout est neuf, les cheminées du lotissement sont toutes les mêmes et il n'y a aucun problème chez les autres, mais là c'est abominable, de l'eau coule par ce raccord et fait un goutte à goutte noire sur le sol qui éclabousse sur le mur et tache le carrelage, et la coulure qui brûle dégage une odeur âcre qui imprègne tout dans la maison. J'ai appelé le poseur et lui ai demandé de passer voir car ça ne semblait pas normal, il n'en démord pas et me dit que ça doit être le maçon qui a mal travaillé... Au secours ! Nini

Bonjour, apparemment nous sommes nombreux à nous débattre avec ces problèmes d'écoulements dans les maisons.
Nous avons investi, il y a peu, dans 2 poêles Godin, installés par la société vendeuse, avec tubage d'une des 2 cheminées. Pour l'instant, nous n'avons utilisé que le poêle branché sur la cheminée gainée.
Quelle ne fut pas notre surprise, dès la première utilisation de trouver des "éclaboussures" et coulures.
Il nous a été répondu que cela arrivait avec le modèle "Petit Godin" et qu'il nous fallait faire chauffer le poêle un bon coup... alors que le mode d'emploi préconise une montée en température douce pour les premières utilisations (sans doute pour que la fonte se dilate doucement et que les peintures ne s'écaillent pas).
Quelques jours plus tard, nous avons constaté une flaque au pied du poêle, des éclaboussures importantes sur le mur et une odeur infernale dans toute la maison.
Le vendeur n'a pas su nous donner de réponse (si ce n'est que la température extérieure n'était pas en cause puisqu'il ne faisait que 4°C) et nous attendons que l'entreprise trouve remède à tout cela, avec réparations des dégâts occasionnés (mur et carrelage tachés).
Le tout avec assurance que cela ne recommencera pas car il est évident que nous ne pouvons conserver ces poêles avec cette épée de Damoclès au-dessus de la tête... A près de 1000 euros le poêle et 1600 euros d'installation, c'est tout de même la moindre des choses que de pouvoir utiliser les appareils sans avoir à refaire murs et sols chaque mois... (!).
Quant au bois utilisé, il a plusieurs années de séchage, et l'an dernier, nous n'avons eu aucun problème de ce genre alors que nous avions installé un poêle de qualité bien inférieure à ceux-ci et utilisé le même bois.
Quelqu'un ici a-t-il déjà eu à faire reprendre un poêle ? Quelles démarches faut-il réaliser pour cela ?
Par avance, merci.

J'ai moi aussi un problème de suie qui coule à la jointure des tuyaux de mon poêle Godin. Cela dure depuis 25 ans... éclaboussures sur les murs, carrelage à nettoyer régulièrement... J'ai refait mon couloir dernièrement et avant de remettre le poêle en marche, j'ai demandé conseil à un vendeur. Il m'a dit que mes tuyaux devaient être montés à l'envers... à son avis, il faut que la partie mâle descende dans la partie femelle pour que la suie ne coule pas à l'extérieur. J'ai pris l'avis d'un autre vendeur qui m'a dit le contraire ! Pour lui, la partie mâle doit remonter dans la partie femelle pour que la fumée s'achemine sans problème vers la sortie. Que faut-il faire ? Qui a raison ? Marie

Ce liquide qui coule s'appelle du bistre, lorsqu'on monte les tubes on fait en sorte que ce bistre reste toujours à l'intérieur du poêle donc s'il coule le long des tubes c'est qu'ils sont montés à l'envers, la fumée ne s'échappera jamais par les tubes étant donné qu'ils sont emboités et que si vous avez respecté le diamètre de sortie du fabricant vous aurez 11 pascal de tirage dans le tube, ce qui rend impossible toute fuite de fumée.

Bonjour, nous avons vécu le même problème.
Conduit de cheminée ancien très large et tubé, problème résolu comme pour le conseil 5 plus haut.
Nous avons réalisé une tôle, posée sur le conduit de cheminée laissant juste sortir le tubage et plus de problème.

Par rapport à la réponse 12, non ce n'est pas la seule solution, vous pouvez mettre un modérateur de tirage.

J'ai un peu peur... numéro 5 : IL EST INTERDIT DE COLLER DE LA LAINE DE VERRE SUR UN BOISSEAU !
Utilisez un matériau ignifugé type laine de roche !
Le montage des tuyaux doit se faire de telle sorte que les liquides s'écoulent à l'intérieur du kit de raccordement.
Il existe même des pièces "pour montage dit à l'envers" (c'est le terme !) quand le raccordement au poêle est délicat... dans tous les cas ne vous improvisez pas poseurs ! On dit aux enfants de pas jouer avec le feu alors si les adultes s'y mettent : $...
Un ramoneur pro.

Pour moi, il y a 2 problèmes différents :
1. pour les boisseaux de cheminées, l'écoulement éventuel doit se faire à l'intérieur. Donc le boisseau doit avoir la partie mâle au-dessus afin de recevoir la partie femelle du suivant.
2. Pour les buses, il est d'abord impératif qu'il n'y ait pas d'écoulement ! Donc, bois très sec, bon tirage et ne pas laisser charbonner car il n'y a pas assez de chaleur et les buses se refroidissent, ce qui cause de la condensation. Selon moi c'est la partie femelle qui doit venir vers le bas et s'encastrer dans la partie mâle pour une bonne évacuation de la fumée.
En résumé il faut résoudre le problème de la formation de bistre en maintenant les buses et la cheminée chaudes et en ne brûlant que du bois sec, et pas de résineux !

Bonjour
Je possède un poêle à bois et depuis que je l'ai rallumé, de la suie coule en quantité énorme de la trappe de visite qui se situe plus bas que le tuyau de raccordement.
On m'a dit que ça venait de la condensation et, en regardant le forum, il se pourrait que ça vienne également du fait que la fumée n'arriverait pas jusqu'à la sortie.
Mais mon conduit n'est pas très haut, je me situe au dernier étage et il doit y avoir à peu près 1 m 50, peut-être 2 m jusqu'à la sortie sur le toit.
Je vais aller acheter une bûche de ramonage pour, dans un premier temps, bien nettoyer mon conduit mais je ne sais pas si cela va être efficace.
Ca devient vraiment insupportable au niveau de l'odeur et du nettoyage !
Il parait que ça faisait ça également pour les anciens locataires mais ils n'ont fait que mettre du scotch autour de la trappe de visite pour que la suie coule.
Dois-je demander à mon propriétaire de refaire l'isolation dans le toit ?
Si quelqu'un peut me donner un conseil efficace, ça serai vraiment bien ! Merci.

J'ai les mêmes problèmes avec mon poêle à bois depuis quelques temps. Le gros souci est que je ne peux plus démonter le tuyau, il est complètement bloqué à la sortie du poêle par le goudron, que faire sinon le couper ?
Merci de me donner des idées.

J'ai un tubage inox extérieur diamètre 20cm avec un chapeau, pourtant de l'eau coule le long des tuyaux intérieurs quand il pleut (le poêle n'étant pas allumé) ce n'est donc pas du bistre Est-ce qu'il faut un chapeau plus grand ou bien mettre un réducteur sur la terminaison du tuyau sous le chapeau ? (15/06/10)

La société Progalva Net et 9 fabricant de matériels et produits d'entretien pour le chauffage sanitaire et de climatisation propose un produit qui s'appelle : Bistre A9. Télécharger ici la fiche produit de bistre A9 au format PDF. Ce produit destiné à l'élimination des bistres et goudrons dans les foyers et conduits de cheminée, d'appareils de chauffage à bois ou à charbon (poêles, chaudières, cuisinières, cheminées, inserts). Ce produit, qui n'est pas exclusivement reservé aux professionnels du chauffage, est en vente au prix de 13,54 € dans la boutique en ligne du site Comptoir Alpin du Technicien, vous le trouverez sur le site dans la rubrique produits spécial ramonage.

http://www.cath.fr

Je suis en train d'essayer bistreA9 mais je l'ai payé 32 € le pot d'un kg. Est-ce un bon prix ?

Bonjour. Ce produit a-t-il été efficace ? Merci.

Ce produit est super efficace.
J'avais un énorme problème d'odeur de bistre et de feux de cheminée récurrents (malgré un ramonage par mois !) dans un poêle Jotul.
On m'a dit que c'était le bois qui était humide mais il est coupé depuis plus de 5 ans et est totalement sec !
Devant le manque de réponse du constructeur de la maison et du vendeur et installateur du poêle, j'ai essayé Bistre A9 et ça marche super. Plus de feu de cheminée, plus aucune odeur. Quelque soit le prix, je prends !

Bonjour,
si vous avez l'occasion de récupérer des vieilles gouttières en zinc, coupez-en des petits morceaux que vous brûlerez sur vos bûches, les parois de la cheminée se couvriront de poudre blanche et la suie tombera, de plus c'est gratuit.

Pour la personne qui avait un problème de bistre avec un poêle Jotul c'est probablement que le feu n'était pas assez vif, le bois charbonne, et la combustion manquant d'oxygène est incomplète, donc dégagement de sous-produits carbonés, et de goudrons, à l'origine du bistre, il me semble.
J'avais ce problème et j'ai fait installer un poêle de masse, qui utilise une combustion parfaite du bois (feu vif) et donc plus de problèmes.

En réponse à 2, je dis que j'ai acheté chez un professionnel du produit bistre à 9 à 15 € le kg, je reconnais que le produit est efficace, j'ai dû l'utiliser à 300 g par jour pendant 30 jours car j'avais de gros problèmes de bistre, après le traitement il a pu tuber.

Numéro 5 : merci. Déjà que la suie c'est horrible quand on ramone, maintenant les ramoneurs vont devoir composer avec des résidus de zinc... mes poumons vous remercient d'avance (même si ça marche apparemment cela reste mon point de vue).
Un ramoneur pro.

Bonjour
Attention à l'utilisation de produits chimiques dits de ramonage ou débistrage. Certes, il faut les utiliser à bon escient. Il faut savoir qu'en partie supérieure d'un l'insert, il existe souvent une plaque de protection.
Bon nombre de personnes ne veillent pas à oter cette plaque après un ramonage chimique, ce qui crée inévitablement un bouchon inflammable.
En tout état de cause, il faut impérativement ramoner mécaniquement après un ramonage chimique.
Cordialement.

Moi aussi, j'ai essayé le BistreA9 dans un Polyflam.
J'avais énormément de bistre qui, paraît-il, est inhérent à ce type d'appareil.
Le produit BistreA9 est vraiment très facile d'utilisation et le j'utilise en préventif.
Cordialement.

Utiliser une poudre catalytique style produit Progalva, 3 cuillerées à soupe pendant 8 jours dans la braise, répéter l'opération 3 fois sur 2 mois.

Bonjour,
Nous avons un problème de cheminée qui semble goudronnée / vitrifiée par une sorte de suie brillante. Elle a été ramonée fin septembre et le professionnel qui est venu ne nous a pas dit qu'il y avait un éventuel problème.
D'autre part, et comme c'est notre première cheminée (installée en 1999 ou 2000 par le vendeur de notre maison, habitée par nous depuis cet été), personne ne nous a dit qu'il y avait (ou pas) d'entretien complémentaire au ramonage à faire.
Voici une photo de la situation actuelle : Conduit de cheminée.
Pensez-vous qu'il y ait un risque de feu de cheminée imminent ? Y aurait-il un produit à mettre ? Le professionnel venu fin septembre, devrait-il venir analyser la situation ? A ses frais ou aux nôtres ?
Merci de vos réponses.

Ben si le conduit est goudronné alors que le ramoneur passe, c'est même pas la peine qu'il mette ses hérissons dedans...
Il aurait dû vous le signaler et interdire son utilisation, tant que le conduit n'a pas été débistré notamment avec une débistreuse... Bref malheureusement tout le monde ne fait pas du bon boulot et j'en suis le 1er désolé...
Un ramoneur pro.

Le tubage est recommandé car les chaudières fioul créent de la condensation et celle-ci est acide et pourrait endommager le conduit d'origine : humidité, etc. Départ de chaudière (fumée) avec té de purge et le tout en inox.

Bonjour, oui, le tubage de cette cheminée est très recommandé, Je vous conseille de choisir une chaudière " fonte " basse température munie d'une porte foyère permettant l'entretien sans courir le risque de casser à chaque fois les joints d'étanchéité. Le choix d'une "basse température" - voire d'une très basse température, sans limite de température minimum de l'eau de retour rentrant dans la chaudière - permettra à votre installateur d'ajuster la puissance donnée au brûleur de manière telle à vous donner un excellent rendement moyen annuel. Ce que vous permettra le tubage du conduit de cheminée ! Toujours cela de pris ! Prévoir un Té à la base du tubage afin de le munir d'un bouchon amovible facilitant le passage des brosses e ramonage en nylon recommandées pour ce métal .Une bonne régulation, munie d'une horloge, agissant directement sur le brûleur augmentera encore l'économie que vous réaliserez avec votre nouvelle installation performante ! Bon travail !

Oui au moins une fois par an.

Le DTU prévoie deux ramonages obligatoires par an, norme prévue par la NF24.2 annexe entretien et ramonage.

C'est possible si votre conduit est large, tubé et le poële à bois utilisé de façon occasionnelle (plus de ramonage sinon incendie dans le conduit car les suies ne sont pas de même nature). Mais bon, à proscrire quand même de par le simple principe de précaution.

Absolument interdit de passer les fumées de deux systèmes différents par le même tubage.

Très dangereux, à proscrire.

Euh... TRÈS DANGEREUX ! On ne peut même pas passer deux tubages dans le même boisseau, alors raccorder deux appareils différents sur le même tubage... Attention !
Un ramoneur pro.

Vous pouvez tuber la cheminée, c'est-à-dire mettre un tube flexible sur toute la longueur du conduit qui sera raccordé sur un té de purge, puis sur la chaudière. Isolez ainsi votre conduit et la condensation est récuperé par le té.

Un test d'étanchéité de la cheminée aurait dû être fait avec un fumigène, le tubage des cheminées raccordé à une chaudière gaz est à 95% nécessaire.

Oui avec le hérisson acier le tuyau inox sera rayé et il va donc rouiller.

L'inox ne rouille pas !

Un aimant ne doit pas coller sur l'inox de bonne qualité... Sinon méfiance, il y a une possibilité de présence de métaux ferreux et donc de points de rouille.

C'est un hérisson acier !

Si l'insert est tubé hérisson nylon ; si non hérisson métallique.

Tous les conduits se ramonent avec un hérisson en plastique pour ne pas rayer les conduits de fumée et que les saletés s'accrochent dessus.

En complément de la réponse 5, il faut également savoir le diamètre du tubage pour connaître le hérisson nylon à choisir, si l'insert est tubé pour des boisseaux, c'est pareil, regarder la section du boisseau et acheter le hérisson métallique qui va avec.

Pour la réponse N°3, l'inox n'est que de l'acier donc pas de méfiance à avoir mais ce qui fait le plus anti-corrosion, c'est l'ajout de chrome, d'où le nom d'acier inoxydable !

Ramoner un tube inox avec un hérisson ferraille, c'est le meilleur moyen de devoir jeter le tube.
L'acier pollue l'inox qui perd ses propriétés inoxydables par contamination.

Ramoner un tube en inox avec un hérisson en ferraille, c'est lorsqu'il y a du bistre dans le tube.
Sinon, avec un hérisson en pvc, cela ne sert à rien.

Pour les tubages, on utilise des étoiles (hérissons) en Nylon, perlon et Pek.
Dans le cas d'un nettoyage de tubage inox "bistré" on utilise des étoiles en inox pas en acier (l'inox ne raye pas l'inox). Les étoiles en acier sont uniquement utilisées sur les conduits non tubés.
Mais ces équipement sont réservés aux ramoneurs professionnels et ne se trouvent pas dans le commerce. (18/06/10)

La cheminée n'est pas tubée et doit se situer en pignon, ce phénomène n'est ni plus ni moins de la condensation d'air chaud et d'air froid. Faites tuber votre cheminée et tout sera résolu.

Il faut isoler le conduit de cheminée au passage du grenier si on en a la possibilité ou bien tuber si l'on en a les moyens.

Il faut absolument la tuber la la cheminée. L'isoler ne changera rien.

Pour ma part, j'ai le même phénomène de bistre sur ma cheminée alors qu'elle est tubée... Par contre je n'ai pas d'isolation dans mon grenier. Alors que faire ?

Effectivement il faut la tuber, mais faire une ventilation dans la cheminée et une vers l'extérieur.
sc

Si tubage en aluminium, il peut s'être dégradé avec le temps, ne pas oublier que l'espace entre le tubage et la maçonnerie doit être ventilé.

Salut ! Qui dit tubage de cheminée dit inox, rien d'autre pour le fioul ou le bois ! Pour le gaz, anticiper en plaçant de l'inox évitera de recommencer lors du passage à la condensation sauf si le double tubage s'impose ! 07/2008. Salutations !

C'est arrivé à un ami, il faut ramoner le conduit au moins 2, voire 3 fois par an, mais il faut que le bois soit bien sec et stocké à l'abri.

Egalement évitez les résineux, champions de l'encrassement des conduits.

Prévoir un té derrière la sortie du poêle pour pouvoir le nettoyer facilement, simple démontage facile par le bas, récupération des suies dans un seau (simple).
Quelle est la section du tubage ? Moins de 153, encrassement plus rapide.

Nous nous chauffons au bois depuis des années. Ce mode de chauffage ne correspond pas au niveau technique de notre époque, mais nous l'utilisons que pour des raisons de coût et de plus chauffons notre maison à notre goût sans regarder notre portefeuille. Toutefois deux règles doivent être impérativement respectées pour obtenir le résultat escompté : A) Un combustible sec de 2 ou 3 ans. B) Ramoner la chaudière et son conduit tous les mois et demi, opération rapide et qui maintient le rendement de la chaudière à son niveau nominal. Sincères salutations.

Bonjour, quand vous dites tubée, est-ce jusqu’en haut ? Si non, ce sont des anciens résidus qui se trouvent dans le conduit en briques, et vous aurez des risques d'incendie.

Une question : vous dites que c'est une accumulation de petites plaquettes ? C'est le fait du papier journal souvent.
Je le déconseille car lors de la montée en température du conduit (à 59°C) un point de rosée est franchi.
Le papier a toujours tendance à s'envoler et va se coller un peu à cette humidité. La suie est plus importante du fait de cette surface non lisse et au final, lors de changements de température (notamment après une inactivité du foyer-poêle) un dépôt se forme à la base, dû au détachement de ces "paillettes" comme je les appelle.
On voit ça aussi quand les gens tournent trop au ralenti mais là c'est le risque de bistrage.
Un ramoneur pro.

Un entretien de chaudière tel que je les pratique comprend un nettoyage de la chaudière avec brosse et goupillon, un nettoyage des tuyaux, et un ramonage du conduit de la chaudière. Pour le brûleur, si le filtre d'arrivée de fioul est propre ainsi que le gicleur, je n'y touche pas. Si la chaudière est anormalement sale, je procède au changement du gicleur, je nettoie les filtres (arrivée fioul et pompe) et je procède a un réglage de la flamme.

C'est du gaz pas du fuel !

Dans votre contrat vous devez avoir le descriptif de l'entretien obligatoire. Sinon exigez-le !

OK avec la réponse n°2, ne pas répondre avant de lire toute la question, un nettoyage de chaudière Elm Leblanc ou autres marques : démontage et nettoyage du brûleur (ou des brûleurs), nettoyage du corps de chauffe, nettoyage de la veilleuse, les brûleurs doivent être démontés.
Réponse au n°3 : le client fait confiance et tombe sur un guignol.

Contrôler les sondes de sécurité, les aquastat et nettoyage des rampes.

Je suis une entreprise qui est spécialiste Elm Leblanc. La visite d'entretien consiste à nettoyer le cdc (corps de chauffe), démonter le brûleur, contrôler le pression à l'aide d'un débit litre, contrôler la régulation ecs (eau chaude sanitaire) et chauffage, vérifier pompe et dispositifs de sécurité. Un entretien dure 3/4 d'heure.

Je ne peux que vous recommander d'installer un tube inox (diamètre 150) à double paroi. Un té est également conseillé pour le ramonage.

Il y a sur le site un fabricant de tuyaux double paroi non ? En tube double peau ne sert que dans le cas où le conduit traverse une ou plusieurs pièces pour cause de brûlure, ou en extérieur pour que le conduit ne refroidisse pas trop vite.

Bonjour, le mieux c'est un conduit rigide inox jusque en haut. Vous profiterez de la chaleur dégagée par le poêle jusqu'au plafond, fermé avec une trappe en haut et bas.

Bonjour, j'aimerais savoir pour l'installation d'un poêle à bois (avec conduit 40 x 40 de cheminée neuf - maison neuve) s'il faut tuber le conduit. Merci

Ne vous improvisez pas poseurs ! C'est dangereux même dans les maisons neuves on trouve des défauts (je m'y connais hélas), demandez conseil auprès d'une entreprise sérieuse.
Je préfère ne pas répondre aux questions car il faut une visite approfondie avant de déclarer un conduit viable ou pas pour un gainage (le conduit doit être propre sans suie ni goudrons !) bref, ne jouez pas avec le feu SVP.
Un ramoneur pro.

Bonjour
Il est préférable de tuber 1 poêle si son diamètre de sortie est plus de 2 fois inférieur au conduit de cheminée.
Cordialement.

Nous avons un chauffage à gaz, oui je fais ramoner.

Oui, et même au niveau des assurances en cas de sinistre.

Oui avec une installation avec un chauffage au gaz on doit procéder à un ramonage annuel pour des raisons de sécurité. Le monoxyde de carbone est à l’origine d’intoxications graves (6000 personnes en France en sont victimes).

Il ne s'agit pas vraiment d'un ramonage, mais il faut vérifier la vacuité du conduit ainsi que le fonctionnement de la sonde anti-refoulement si la chaudière en est équipée.

Normalement la combustion du gaz naturel ne produit pas de suies grasses mais principalement de la vapeur d'eau. Pas de ramonage mais avoir une évacuation efficace sans retour.

Oui une fois par an, une loi est d'ailleurs faite à ce sujet comme l'entretien de la chaudière.

Alors moi j'achète une maison avec insert et pas de tubage, j'ai donc appelé 2 assureurs qui m'ont dit que ce n'était pas obligatoire de tuber un insert...

J'ai tubé mes conduits pour faciliter le ramonage, que j'effectue moi-même. De plus ceci me permet de brûler des bois ordinaires (palettes chevrons...) sans crainte de dépôts. Si vous ne voulez pas trop dépenser, vous pouvez utiliser du tuyau inox flexible vendu au mètre en rouleau, moins cher que les manchons inox.

Oui des amis nous en ont parlé et la maison que nous avons acheté contient un système de tubage pour foyer fermé. Ceci est à prévoir dès l'installation de la cheminée. Apparemment cela serait une exigence de certaines compagnies d'assurance en cas de sinistre surtout et pas forcément une législation particulière.

On a tout intérêt à assurer l'étanchéité du conduit de cheminée sur l'insert : pour des raisons d'économies d'énergie ! En effet, si la hotte reste ouverte, l'air chaud de la maison va s'engouffrer dans le conduit pour sortir et il faudra donc que de l'air froid rentre dans la maison pour compenser ce départ. Alors que si l'insert est raccordé de manière étanche sur le conduit d'évacuation, le seul air qui s'échappera de la maison sera celui qui est passé par les entrées d'air de l'insert. Pour le tubage :
- si la cheminée reste ouverte, le courant d'air qui va la parcourir l'empêchera de beaucoup monter en température (50 à 100°C maximum). Les briques du conduit ne risquent rien et il est complètement inutile de tuber.
- Si le conduit de cheminée est raccordé étanche sur l'insert, les gaz brûlés sortant de l'insert à plus de 300 à 500°C vont fortement échauffer les parois du conduit. Si les boisseaux sont prévus pour, pas de souci (chez moi c'est comme ça depuis 10 ans et ça marche bien). Sinon, le conduit risque de se fissurer. Alors, dans ce dernier cas, il faut le tuber pour éviter aux gaz brûlés très chauds de venir en contact des parois du conduit et de risquer de les abîmer par échauffement excessif.

Etant professionnel, je peux vous dire que le tubage n'est pas obligatoire dans tous les cas. Il l'est simplement si le conduit n'est pas étanche.
Les assurances ne font pas les normes, et ne s'en servent qu'en cas de problème, pour définir qui va payer.

D'accord avec la réponse du pro juste avant ! Le tubage de cheminée ne s'impose qu'au cas par cas ! Une remarque cependant : le tube inox d'un seul tenant " annelé " tombera en morceaux petit à petit ! Surtout si l'on y passe des brosses régulièrement fussent-elles en nylon ! Ce genre de tube se " détricote " littéralement comme un pull en laine dont vous tirez sur un fil ! Faire le bon choix dès le départ vous garantira un long fonctionnement ! On en a toujours pour son argent ! Même en juillet 2008 - l'inflation, vous connaissez ? ! ! Salutations !

J'ai vu une remarque... le numéro 2... euh le fait de tuber n'évite pas les dépôts !
Comme je l'ai dit précédemment c'est au cas par cas... Mais attention il ne faut pas confondre foyer fermé - insert - caissette... Renseignez-vous bien !
Un ramoneur pro.

La plaque au-dessus du foyer s'enlève pour le ramonage. Il doit falloir la soulever et la faire basculer pour pouvoir la retirer. Sur un insert, on limite la puissance du feu en fermant les arrivées d'air. Pour voir si le tubage est bien mis, il faut aller sur le toit avec une lampe baladeuse et observer l'intérieur de la cheminée.

Bonjour Corinne, le feu dans un insert n'est pas dangereux si l'installation a été faite suivant les règles DTU (Documents Techniques Unifiés) et normes. Je comprends que vous ne les connaissiez pas, ce sont des règles destinées aux professionnels. Pour le premier ramonage je vous conseille de faire appel à un professionnel. Choisissez-le si possible parmi ceux qui vendent des cheminées et les entretiennent.
Soyez présente lors de son intervention, demandez-lui un diagnostic de votre installation et posez-lui toutes les questions qui vous tracassent. Je suis persuadé qu'il vous communiquera son savoir avec plaisir. Vous serez ainsi en état de faire votre entretien bi-annuel. Mais attention ! Questionnez votre assureur. En cas d'incendie (où que prenne le feu) on va vous demander les certificats de ramonage. Je ne sais si le seul fait de dire que c'est vous qui ramonez remplacera ce papier. Bien cordialement.

Je vous remercie beaucoup de vos réponses très complètes, je vais donc suivre vos conseils judicieux. Corinne

Voir règlement sanitaire départemental article 31 - 6. Seul un professionnel et qualifié (Qualibat ramonage fumisterie) par ex a le droit d'effectuer le ramonage.
Personne d'autre y compris l'utilisateur n'est autorisé à effectuer cette tache, sauf si le conduit vient d'être ramoné par un professionnel qualifié, avec un certificat de ramonage vous pouvez ramoner tous les jours si cela vous plait vous êtes couvert jusqu'à son prochain passage (2 fois par ans minimum pour le combustible solide).
Mais comme en France c'est pas contrôlé le passage du ramoneur ; ... sauf après grave sinistre, que chacun fasse ce qui lui plait. Il n'y a pratiquement plus de ramoneurs qualifiés en France, sauf en Alsace ou ils respectent bien plus l'article 31-6. Ils sont Maitre Ramoneur et ont par obligation un brevet de maitrise pour diriger l'entreprise de ramonage. Vous savez presque tout maintenant.

Numéro 2 : bravo complet et simple, rien à redire ! n°4 aussi ! Mais bien que les maîtres ramoneurs sont très compétents, on trouve encore des ramoneurs qui aiment leur métier et qui le font bien !
Un ramoneur pro (Breton).

Bonjour, pour les normes du tubage, il faut mettre un collier scellé en haut et que le tubage soit à une hauteur par rapport au diamètre et on doit faire vérifier le tubage tous les 4 ans.
Pour finir, le ramoneur doit prendre un hérisson en plastique avec une boule ronde pour ne pas abimer le tubage.

Il faut doubler la dernière extrémité qui sort du toit, donc celle avec le chapeau avec un diamètre d'au moins le double, et entourer le tube qui va se retrouver à l'intérieur avec de la laine de verre pour éviter la condensation.

Arrêtez vos bêtises ! Je pense que votre conduit est une simple paroi et donc de ce fait, non isolée. Il existe des conduits isolés !
C'est cela que vous devez utiliser, pas de bricolage ! Pour le bistre euh.. ; huile de coude et peinture/ javel.
Et par pitié, arrêtez avec votre laine de verre ! Ça crame !
Un ramoneur pro.

La formation du bistre est la conséquence d'accumulation de suie. C'est un matériau dur où même un ramonage, après sa formation, est inutile. Certains spécialistes de fumisterie sont équipés de débistreuses, mais attention, il y risque d’abîmer le conduit. Son étanchéité peut être compromise. Le ramonage d'un conduit de cheminée reste la seule prévention contre la formation de bistre qui est inflammable. Il est même conseillé d’effectuer deux ramonages par an lorsque le bois est utilisé comme moyen de chauffage principal. Bonne réception.

Tout dépend de l'épaisseur du bistre et de la consistance. franck.

Très bien, la réponse est dans la question :
- Le tubage est monté à l'envers, l'eau doit bien s'écouler dans le tube inférieur (attention, même la gaine souple a un sens)
- Le tubage doit monter jusqu'en haut du conduit et éventuellement comporter un chapeau
- Le conduit doit dépasser de 40 cm la faîtière
- Le bois doit avoir deux ans de séchage pour ne pas faire de bistre et avoir son meilleur rendement.

Bonjour, d'accord en tous points avec Réponse 1. De plus, s'il y a condensation, c'est par définition que les fumées se refroidissent trop. Solution : isoler le conduit et déjà fermer le passage entre tuyau et conduit maçonné (en bas et en haut après l'avoir prolongé jusqu'à l'extérieur). Si, actuellement, le tubage s'arrête 50 cm avant le sommet, cela permet à l'air extérieur de s'introduire autour du tube et donc le refroidir.

Nous avons le même problème pour la suie qui coule à l'intérieur de la gaine souple, cela coule du haut en bas et nous avons isolé le conduit de boisseau de la cheminée en plaque de laine de roche pare-feu, puis nous avons une boule extracteur de fumée. Nous avons aussi changé de bois mais cela ne change rien. Nous ne pouvons pas la faire fonctionner plus de 2 heures car le conduit se bouche avec cette coulure épaisse noire. C'est un poêle cheminée LE CANTOU de chez GODIN. Si vous avez la solution n'hésitez-pas.

En fait pour éviter ça il faut monter les tuyaux à l'envers car il y aura toujours de la condensation et si les tuyaux sont montés à l'envers, elle s'écoulera naturellement vers le bas mais à l'intérieur, l'idéal est de placer en bas un T pour de temps en temps récupérer la condensation.

C'est l'éternelle question, d'autant que la doctrine a changé ! Je suis plutôt d'accord avec la réponse 1. Aujourd'hui, des tuyaux acier émaillé ou inox se montent avec la partie femelle disposée de telle manière qu'elle reçoit l'eau de condensation. Lorsqu'on emboîte les tuyaux, il faut que le mâle rentre dans la femelle par dessus et NON par dessous. Ce dernier montage (je le répète, incorrect) est intuitif, car il raisonne en fonction de l'évacuation des fumées qui, de fait, pose infiniment moins de problèmes que l'eau de condensation. Je confirme la nécessité d'empêcher la fumée de se refroidir. Quant à l'histoire du bois, le principal souci, s'il est mal sèché, c'est qu'il faut échauffer l'eau qu'il contient pour la vaporiser ; il s'ensuit une mauvaise combustion avec d'importants dépôts qui, au contact de l'eau de condensation ruissellent le long des tuyaux. Si le montage est incorrect, cette eau sale suinte à l'extérieur au lieu de se trouver canalisée à l'intérieur du tuyau grâce à un emboîtement adapté.

Bonjour, suite à un début d'incendie dans ma cheminée, on a remplacé la partie hors boisseau avant, je sors du poêle en diamètre 12 puis arrivait dans le boisseau, un tube de 12 montait sûr à 2 mètres de plus dans le boisseau. L'origine de l'incendie venait des cresotes qui retombaient et étaient bloquées entre l'obturation du tube et le boisseau qui fait 30/30, maintenant j'ai ma sortie en diamètre 12 puis un T en diam 20 puis un tube de diam 20 jusqu'au boisseau puis une hotte qui s'adapte. Le problème : depuis septembre, j'ai de la condensation (un peu) chaque fois 10 minutes après le début et cela coule sur le mur (pasx beaucoup juste suffisamment pour tout salir). Le conduit de cheminée fait +- 8 mètres de haut. Quelqu'un aurait une solution ? On me dit de tuber mon boisseau (tout neuf et double parois) avant ce changement aucun problème d'humidité.

Une réponse un peu timide : nous avons eu le même problème d'écoulement de suie.
Si bien que j'ai téléphoné au fabricant de notre poêle. Il nous a répondu : c'est parce-que vous mettez votre poêle en sous régime.
En effet, nous le mettions à bas régime. Depuis, cela ne s'est plus reproduit, sauf quand nous étions en sous régime. Notre évacuation est, elle aussi, montée à l'envers... mais en plein régime, il n'y a pas de suie qui coule.

Dans toute installation de tuyaux émaillés, il faut partir, au départ du poêle, avec un raccord anti-bistre, que préconise la société T. E. N à Saint Herblain (premier fabricant français de tuyaux émaillés).
Il est disponible chez tous les revendeurs de la marque et il existe dans tous les diamètres.

En cas de condensation fermer le bas du conduit avec du Fermacell et remplir les boisseaux de LECA (billes d'argile) afin d'isoler la gaine ou les tuyaux.
Frédéric Artisan

Bonjour, les debistrages et ramonages sont largement conseillés avant le tubage. Un tubage inox double peau est obligatoire. Ou alors, mise en place d'un conduit isolé, type Poujoulat, si vous avez la place. Par contre, c’est beaucoup plus cher.

Je suis ramoneur en Bretagne. Des maisons comme vous la décrivez, j'en vois beaucoup.
Le problème c'est que même les boisseaux en pierre doivent être ramonés régulièrement... S'il y a 5 cm de bistre.
Je crois que personne ne peut rien... Mais il faut tenter un débistrage avant le gainage !
Rappel : interdit d'utiliser un boisseau bistré ou même de le gainer... Croyez-moi.
Un ramoneur pro.

Bonjour à toutes et tous. Déjà, merci de la foule de conseils trouvés ici.
Voilà mon souci :
J'ai des difficultés financières... je vis entre 8 à 14° l'hiver, parfois moins, en chauffant.
Vieille maison, pas isolée. Depuis quelques années, évidemment mon conduit bistre, au point de s'être bouché totalement à la suite d'un chauffage de deux heures un peu plus intense, qui a fait dégouliner le bistre jusqu'à l'endroit du coude, en fait, du passage horizontal à travers le conduit de cheminée (20 cm maxi) pour ressortir côté pièce et descendre jusqu'au poêle.
Après examen, la totalité du conduit de cheminée, qui traverse un grenier, (conduit ancien, brique et plâtre), commence à exploser gentiment : fissures, plâtre qui tient plus, etc.
Ma question serait : si je remplace la totalité de ce conduit par un bête tube, plus facile à démonter, et avec branchement avec juste un coude à la sortie du poêle, faut-il que je mette du double tube isolé (dont j'ai découvert l'existence ici, ce jour) ou puis-je ne mettre le double tube qu'au passage du plancher du grenier ?
Je veux pouvoir "dégoudronner", "débistrer" à la chaleur, une fois par mois ou plus, sans risquer de feu.
le conduit en tube peut être à 10 cm des murs...
Gardez à l'esprit que je n'ai pas d'argent, mais que je ne veux pas non plus brûler la maison...
J'ai déjà stoppé un feu de cheminée qui se déclarait avec un pulvérisateur (à tous ceux qui courent un risque, c'est plus rapide que d'appeler les pompiers, ce qui n'empêche pas si le bruit, crépitement, flammes au dessus du toit, continuent, mais j'ai eu la peur de ma vie (on l'entend très bien le départ de feu, le tuyau primaire s'enflamme, cela crépite dedans, et le bruit monte très vite dans le conduit).
Pour résumer : je veux pouvoir faire dormir à fond tout le temps (bistrer à fond aussi) mais être capable de débistrer avec un gros feu, sans risquer d'incendie, une fois par mois.
La distance limite entre conduit et charpente, murs, les isolations nécessaires entre plancher et tube, le matériau du tube (inox ?) bref, n'hésitez pas à me donner vos avis.
Mon poêle est un Simili insert, c'est un poêle espagnol avec une vitre, mais qui fonctionne comme un poêle, à peine on ouvre, les stères disparaissent, et les conduits rougissent...
Merci à tout le monde, j'ai glané des tonnes d'infos dans cette discussion, mais beaucoup ici chauffent normalement, je chauffe au minimum de chez minimum (pour assurer un tirage mini, je laisse 6 cm de cendres tout le temps).

Si vous êtes persuadés que le ramonage doit obligatoirement être réalisé par un professionnel, contactez donc l'assurance. Un ramonage doit obligatoirement être fait correctement et le document procuré par un professionnel n'en est pas la garantie.

Mettre une cuillère à soupe d'amidon en poudre sur les braises deux fois par semaine sur le feu ouvert. Dissout les suies et évite le goudron... vieux truc.
Certains ramonages réalisés par des entreprises peuvent être mal faits.
Depuis 25 ans je nettoie mon conduit de 30X30 en briques, longueur de 10 mètres.
Jamais de problème. Je brûle de tout.

Mettre des épluchures de pomme de terre et faire des frites avec ce qui reste des pommes de terre,
je jure que c'est incroyable mais ça marche, la femme d'un marchand de bois qui m'a conseillé.
Le seul bois dangereux est l'acacia à cause des étincelles projetées quand il brûle.